Previous Entry Поделиться Next Entry
До «списка Магнитского» можно было бы не доводить
В это воскресенье, когда мы в программе «Железные леди» обсуждали «список Магнитского», было высказано довольно много вполне здравой критики. Конечно, нам не нужна новая холодная война в форме составления «черных списков», конечно, нам всем неприятно, когда другое государство начинает выносить какие-то суждения о внутренних российских проблемах – все это понятно и обсуждалось тысячу раз.

Но вот никто почему-то не задавался вопросом: с чего вдруг на международном уровне всплыла вся эта тема с Магнитским, с российской судебной системой, с российскими тюрьмами? И если мы посмотрим хронологию событий, то увидим одну простую вещь: все эти проблемы вполне могли быть решены нашими властями безо всякого вмешательства иностранцев, но только ничего из того, что было заявлено, – ни расследование смерти Магнитского, ни расследование банковских махинаций, ни реформа ФСИН, ни реформа судебной системы – не было доведено до конца.

Если вы помните, в 2009 году разобраться с обстоятельствами дела Магнитского поручил сам Дмитрий Медведев, на тот момент президент России. Все ведомства тут же стали себя выгораживать – МВД, ФСИН, Мосгорсуд. Правозащитники из президентского совета представили огромный доклад, где были доказательства и пыток, и неправомочных судебных решений, и нарушений со стороны следователей. Но все эти следователи идут на повышение, никто из судей не наказан, из всех виноватых нашли только врача Ларису Литвинову.

Тем не менее вскоре после смерти Магнитского Дмитрий Медведев снимает главу ФСИН, и в тюремном ведомстве начинается реформа (хотя, повторюсь, из тюремщиков по этому делу никто так и не был наказан). Реформа эта кончается тем, что снимают все новое руководство «реформаторов» во главе с Реймером и заявляют об украденных при нем 10 млрд рублей (больше, чем в Минобороны).

То же самое с судом. Дмитрий Медведев инициировал целевую программу развития правосудия и в качестве одного из критериев оценки того, как продвигается эта программа, определил уровень доверия людей к судебной системе. Хорошая идея? Прекрасная. Но вот только за все эти годы, судя по опросам, доверие к российскому правосудию как было, так и осталось на уровне примерно 25% (для сравнения, в США этот показатель больше 50%). И вместо того чтобы в этой целевой программе что-то поменять, власти в январе этого года просто решили не учитывать доверие граждан при ее оценке.

Про реформу полиции и говорить нечего: все в курсе результатов. Вернее, их отсутствия.

Кстати, а как обстоит дело с теми махинациями вокруг возврата НДС, которые разоблачал Магнитский? Кто-нибудь понес наказание? В прессе назывались и конкретные банки, и конкретные отделения налоговой, которые участвовали в махинациях. Официально же – никаких расследований, никаких уголовных дел и никаких увольнений, если не считать того, что Медведев отстранил генерала Михалкина, главу Управления по борьбе с налоговыми преступлениями ГУВД Москвы, при котором началось уголовное преследование Магнитского.

Удивительно, но те же люди из налоговой, которые «засветились» в деле Магнитского (такие, как Ольга Степанова, например), теперь оказались в замешаны в деле Минобороны. Непонятно, что мешало этих мошенников, о которых еще в 2009 году писали все СМИ, проверить еще тогда. А если бы не было дела Минобороны, они бы и сейчас продолжали воровать? А ведь если бы ту же Ольгу Степанову проверили еще тогда и обнаружили все эти хищения, никто бы теперь не включал ее в «список Магнитского».

И последнее. Может быть, даже самое важное. «Списка Магнитского» многие чиновники и силовики так боятся только по одной причине: их имущество, их счета находятся там. Там они отдыхают, учат своих детей, покупают недвижимость. России нечем ответить на этот список. Много ли американских судей, политиков и чиновников испугаются, если их откажутся впускать в Россию? Что они потеряют – путевку на сочинский курорт? Счет в «Сбербанке»? Прекрасное видео.

Потому-то, собственно, у большого числа наших чиновников нет никакой мотивации реализовывать продвигаемые реформы, и многие хорошие решения просто саботируются на среднем уровне государственного управления. Это происходит потому, что они не связывают с Россией свое будущее. Многие, если не большинство наших депутатов и госслужащих – временщики, которые хотят заработать деньги здесь и потратить их там. Заработать там они не смогли бы, а тратить здесь им неинтересно. Поэтому ответить на «список Магнитского» по-настоящему можно было бы, сделав наши банки, наши курорты, нашу систему образования и здравоохранения такими, чтобы хотя бы мы сами действительно захотели здесь жить, держать деньги, лечиться, учить своих детей. Вот только сделать это гораздо сложнее, чем просто по старинке винить в каждой нашей проблеме американскую закулису.


  • 1
Не фига же себе, Тина, вы прозрели? Или вы по преженму не связываете этот бардак, описанный вами , с Путиным и во всём , я так понимаю, виноват Медеведев?

Вряд ли это прозрение

Просто ветер подул в другую сторону. А Тина держит всегда нос по ветру.

"Потому-то, собственно, у большого числа наших чиновников нет никакой мотивации реализовывать продвигаемые реформы, и многие хорошие решения просто саботируются на среднем уровне государственного управления."

(Удалённый комментарий)
А с какой стати развитие чужого бизнеса должно волновать больше чем собственный доход? Пусть об этом собственник волнуется. Как там в пословице - рыба где глубже, а человек где лучше. А сейчас получается руководителю каен, а сотрудники пусть поужмутся ради развития компании.

Как выбираться из этой ямы теперь? Вот вопрос вопросов.

Тина, что с вами, расколдовали? Разумные вещи пишите, неожиданно...

С разумом вы хватили. Деньги меняют ФСЕ!

С чего бы это Канделаки взялась за ум?

Ну, если человек из системы,начинает говорить против системы - значит такой финт нужен системе...... (я не про ФСИН и суды,я про всю воровскую,преступную власть)

Тина не ожидал от вас такой прекрасной статьи. Неужели вы наконец то поняли, то о чем люди говорят уже лет 10 . Проблема лежит тут у нас в стране и никто ни чего не решает, потому, что власть по своим профессиональным деловым и моральным качествам просто не может и не хочет решать, ни судебные проблемы, ни прокурорские, ни какие либо еще.
зы..А раз власть не может, то люди сами решают как им поступить то ли ехать жаловаться кому то, или плакаться, а может судей ловить в подворотнях или прокурорских в казино.

"махинациями вокруг возврата НДС, которые разоблачал Магнитский?"
Когда Магнитский успел что-то и кого-то разоблачить? Магнитский сам был автором махинаций и фирм-инвалидов, а "разоблачениями" за него занимался только его руководитель Браудер, выставив его в итоге "жертвой режима". Странно, что Тина совсем не владеет матчастью.

Поделитесь новой методичкой.
А лучше расскажите, как запад, активно проталкивая "список магнитского", помогает оказывать реальное содействие в расследовании этого дела. В деле Daimler они быстренько все ниточки нашли, а тут пишут "Из компетентных органов Великобритании пришел ответ: «…Соединенное Королевство не может оказать запрашиваемого содействия, так как государственный секретарь полагает, что это, скорее всего, нанесет ущерб суверенности, безопасности, общественному порядку и другим существенным интересам Великобритании…»."

Поедите летом на Селигер - выдадут новую.

Скучно с вами дискутировать - одни глупые шаблоны и мрак в голове

Я и говорю, "думающей молодежи с Селигера" лучше общаться с себе подобными. Нормальные люди ваши речи не понимают. Барьер восприятия. Не прочитавшему вашу методичку человеку, все вами сказанное кажется, в лучшем случае, - бредом. С другой стороны, в моем возрасте, уже поздно и неприлично подобным (вашей методичке) говном себе голову забивать. В моем возрасте, умные люди с амбициями, нанимают разных прохвостов для сочинения подобных методичек. Я лишь замечу, что завидую вашей юности и гладким извилинам. Существовать в категориях "Европа и США - гадят", "правозащитники - предатели", "менты и Абрамович с Усмановым - патриоты" в современной Росии, как минимум, - комфортно.

Как приятно прочитать такие разумные вещи. Ну не может суд выносить 99,9% обвинительных приговоров. Зачем он тогда? Не могут люди с еще не доказанной виной сидеть в жутких условиях следственных изоляторов.

Это ахинея полная, то что пишите и повторяете за Навальным (который кивает в сторону сталинизма с их 15% оправданиями).
Вы можете понять, что следователи не передадут дело в суд, если у него есть шансы быть провальным, т.е. доказательств недостаточно или улик недостаточно. От сюда и статистика, но она говорит ТОЛЬКО о том, что передаются в суд 100% дела..
Посчитайте сколько всего дел развалилось еще до суда, вот вам и будет оправдательно/обвинительная статистика.
Ну включайте уже свои мозги!!!

почитайте недавнее интервью со скуратовым - у нас делов в суд несут когда считают, что доказательств достаточно. а не когда "появились улики"

БредяТИНА. Какой оказывается Магнитский был беЗсребреник, какой "борец", погиб за правое дело и прочая , прочая! И очевиден массовый вброс такого говна в сети. Просто Тина немножко приборзела, вот когда прижмут , как Собчак, тогда пропадет пафос. А статья пустая , с пустыми фразами и размазыванием сопель. Вы бА лучше сфоткались пару раз в лифте и то пользы больше!

Edited at 2013-04-16 08:54 (UTC)

(Удалённый комментарий)
Тина, реально вашу передачу "Железные леди" можно переименовать в "Базарные бабы". Вы не даете сказать приглашенным людям, причем, как только гость начинает говорить, то что не нравится ведущим, гостю просто затыкают рот и начинают с ним говорить параллельно. Если Вам не интересно, что скажет гость программы, зачем Вы его приглашаете вообще?

Тина, на последних "выборах" вы агитировали за Путина. Вам не хватило дюжины годов, чтобы понять, что меняться при нашем альфажуравле ничего не будет?!

Воистину: "Никогда не было, и вдруг опять!" (Ц) В. С. Черномырдин

Тина,это вы для Светы из Иваново написали,признайтесь?

Текст хороший, я с ним солидарен, но мне кажется это крик в глухую пустоту. Обвиненные в попустительстве люди будут защищаться и оправдываться до последнего. Былая дружелюбная "медведевщина" на которую многие клюнули, была свернута в рулон, а взамен вытащено страшное русское пугало для запада и заграничное пугало для внутреннего потребления.

Похоже, Тину укусил Навальный. Осторожнее, Тина, так можно додуматься и до того, что персонально "нацлидер" в этом всём и виноват. А так и без финансирования остаться недолго.

Выступление по телевизору

Неприлично так грязно вкупе с еще одной, не совсем порядочной дамой, выступать, затравливая Гудкова при миллионной аудитории, а потом тихонько, на всякий случай (неизвестно, кто победит в ближайшем будущем) писать такие материалы. Когда вы честны, а когда нет, Тина, которая Канделаки? То, что вы позволяли вместе с Симонян, не помещается в понятие порядочного человека. Своей откровенной продажностью вы стали неприятны.

Дело Магнитского произвело большой эффект на граждан России, которым показали, что:
а) любого гражданина РФ могут безнаказанно (!!!) убить в СИЗО
б) пытаться расследовать хищения опасно для жизни
в) правоохранительные органы или связаны с бандитами и казнокрадами или являются сами бандитами и казнокрадами
г) искать справедливости у правоохранительных органов и в российском суде бессмысленно

Добавившиеся к этому фальсификации выборов и политические репрессии показали, что мирными способами ничего не изменить и все это беззаконие и казнокрадство будет продолжаться вечно.

Для тех кто не понял, проводят суд над Навальным.

Канделаки взломали?

Канделаки взломали?

"Вовремя предать, это не предать - это предвидеть!" - из классики советского кинематографа ...

Во первых, в списке Магнитского нет чиновников. Во вторых, громко освещаемые в СМИ темы необходимо проверять на правдивость. В третьих, большинство российских банков имеет доли иностранных инвесторов, а процессинг расчетов по всем без исключения кредитным карточкам идет через иностранные банки (Master Card и Visa).
То есть, закон дает право США преследовать граждан любых государств (и Магницкий здесь не причем). Тина, заведите себе аналитика для проверки информации, которую Вам надо освещать. Я Вас воспринимаю, как зеркало текущего настроения СМИ. Если сразу не ясно, какого характера новость, необходимо понять кому выгодна эта ситуация. С уважением)

не чем ответить

Не чем ответить ...не всегда первый прав, во вторых ф.ф. достоевский сказал - есть цель, поставлено задание - ты обязан её достичь и выполнить. остальное такая мелочь и пустяки, что не стоит даже обращать внимание, можно просто под дурочка молотить и пусть думают, что ты простофиля...а время наступит и сполна все получат....

На людей больше надежды нет.
Нужно создать искусственный интеллект и подчинить ему боевых роботов с ручками для подписей и спаренными пулемьотами для борьбы с оборотнями.

Не повторение мать учения а уважения. априори Зэнона.

Политический плагиат
Мне очень не нравятся практика составления списков. Я считаю это неправильным политическим ходом. Но почему российский список называют симметричным ответом на "список Магнитского?" Все-таки в США этот список составлен на основе "Закона о Магнитском", многомесячного обсуждения в Конгрессе и организациях гражданского общества. Он стал результатом немалой политической борьбы в Вашингтоне. Тут есть известные всем авторы этого списка. Понятна их логика и мотивация. конец цитаты Н. Злобин.

статья гениальна в том развороте что автор почувствовал тенденцию давно сложившиеся в отношениях двух индейцев , в которой один индеец постоянно взял в привычку плевать в горшок другого , а второй индеец уже имеет сложившиеся привычку , после каждого плевка отвечать плевком соизмеримо законам совести и религии устоявшемся в его восприятии .
за кажущуюся мелочностью вот такого ребуса , казалось бы простого осмысления достаточно чтоб второму индейцу найти путь уравновешивания плевка с ветром в лицо индейца наглеца .
НО как это сделать выигрышной и эффективно чтоб свои граждане были на стороне второго индейца а не наглеца ?
такую глубокую стратеграму не смогли бы придумать ни один из известных героев соловевьского ринга , или те кто с накладными усами до сапогов с трубкой дымок ,
право от древних зачатков разума ни в одной книжке или в описательной сатире масштаба Гоголья не описан сей казусь.
кто тот гений на Западе кто придумывает викиликсс , исламикс бен-ладена тулузского стрелка обстоятельства убийства Каддаффи , поимку его сына Сейф Ислама , списка магнитского , паринерство во имя МИРА с НАТО , стандарты нато чтоб в ней утонуть ,
кто тот не признанный нет неизвестный гений суперкомп дельфийский оракул ????какова его нейронная оболочка устройства психической энергии , где он родился в какой стране ? что он есть какие предпочтения ?! все это загадка , хотя считаю того человека персом уж банально похоже почерк плюща .
ведь взрыв двух башен пожар жертвы трагедия все это не такой уж сверх нормы событие каждый день такие события в мире через край аварии катастрофы террористические акты и.т.д.
Я пишу о гениальной комбинации осуществление ее в умах миллиардов людей то есть реализации задуманного , я не пишу о добре или зле ,
я пишу о гениальнейших сопутствующих комбинаций и деталировке что украсило елку двух башен.
события мировой политики последнего 20 -и летия ничего не имеет обшего с оружием с новыми ядерными разработками или мощью , эти года можно характеризовать одним абзацем :_ моя жадность не позволило это написать , за такие речи не приклеются рубли мне на плечи вместо пагон.
одинь лишь штрих для думающих и здравомыслящих людей :_если не дополнили бы убийство каддаффи поимкой его сына Сейф Ислама и показа кадров что он живой , вся стратегия и комбинация ушло бы коту под хвост .
казалось бы пуший пустяк и мелочь , но чтоб знать эту мелочь и найти ее , эту малость в стоге сена надо знать все . Всю муслимскую парпсихологию от а до я , знать всю программу Магомеда , найти много и много вещей универсального порядка современности , да еще все это подать на стол своевременно в нужный час и минуту , одновременно светофильтрами управлять все Масмедии основных информационных агентств , это такой оркестр что в нем дирежер еще не должен был терять голову .
Дантье Гогол Молер не смогли бы придумать одну тысячную из того что есть на самом деле все труды сатириков и писателей померкли бы на тысяча лет если б они вникли бы в одну сотую долю задуманного нет , а в осуществленного . а теперь и список магнитского потом керенского уж само собой напрашивается.

в чем хокку или хохма ? Управление или соучастия любого процесса в политике религии или искусство , так же любовь дружба , в любом отрезке времени динамика , не иногда а почти всегда кто не дружен с головой , может незаметно дрейфовать в первую же попавшую льдину , и станет ясно что, Вы во власти того отрезка вечности льдины ,
когда Ваш разум не властен приказывать . априори зэнона Вам не поможет.


Априори Зэнона .

Дрейфует солнце, восходит луна -
Спят утконосы :_в априори Зэнона
сгусток разума как йогурт Донона
освещает не разум , а желудок бизона
Порою бывает и звезды не видно
День уходящий неслышно проводит
Вереск темнеет, и ночи стена
Нас разделяет, скрывает, уводит
Слепота не зрения а чувства изводить

О, не молчи! Отвечай же скорей!
Я ведь всего лишь твой странник печальный
Вереск! Скажи мне, в какой же из дней
Встал я на путь окаянный и странный ?

Но нет ответа... Молчали холмы
Вереска волны печально молчали
И в ожидании скорой зимы,
остервением гниды
В звездной льдине ,
либеральные волны
нас штормом качали."

Edited at 2013-04-21 08:49 (UTC)

Уважаемая Тина!
Я уже с неделю наблюдаю (в процессе проведения анализа) за Вашими неуклюжими «па» против Медведева. И захотелось спросить Вас, что общего между «железной леди», на которую вы хотите походить, и базарной бабой, которая больше соответствует Вашему образу в монологе «Канделаки против Медведева»?

Заранее прошу прощения, что я пишу с нового аккаунта - у меня просто нет профилей в социальных сетях, потому что ими и занимаюсь, «цифровой след» и «цифровая тень» социального сегмента не всем нужна.

Я предлагаю Вам быть более откровенной со своими почитателями, иначе, Вы как специалист в рекламе и владелица компании «Апостол» должны знать, что Ваш миф просто развалится. Как бы достаточно прозрачно для публики было то, что Дмитрий Медведев Вам симпатизировал. Именно поэтому Вы и рассчитывали на должность Министра образования. Но как же он как джентльмен, мог Вам дать заранее «расстрельную» должность перед введением программы антиплагиата?

Когда ни для кого не секрет, что почти все ученые степени депутатов опираются на научные работы, содержащие плагиат – они сами их большей частью не писали, думаю, включая Вашего покровителя генерала Чемезова. Иначе ничем не обоснуешь его особенности управления "Ростехом" вопреки всей "экономической" логике. Кроме того, в целом, на одну нормальную работу набрасываются толпы псевдо-научных сотрудников, а молодые ученые, которые что-то стоят в науке, собирают, что у них не успели украсть и уезжают за границу. Поверьте, если есть нормальная научная работа, то всегда уже к защите есть хорошее предложение из-за границы - у них рекрутеры работают просто "супер", а здесь остаются те, кто большей частью или не успел уехать, или не смог. Медведев просто захотел изменить эту ситуацию – молодец.

Я вижу, что Вы сохраняете IP адреса комментирующих - еще бы с такими покровителями. Ну, у меня динамик-пул, а научная работа под Россию. Также я ее лучше похороню, но никогда не пойду под Чемезова. Угрозы и объяснения не действуют, как именно не действуют, можете уточнить у людей Александра Жукова, он меня как-то защищал своим присутствием рядом, ему огромное спасибо. Да, именно для него занималась определенными работами, касающимися продвижения, что могу делать профессиональные выводы о качестве работ "Апостола" для "Ростеха",

Таким образом, подводим итог, как это выглядит со стороны - Медведев виноват не в «списке Магнитского», а в отсутствии у вас должности министра образования и своей неугодности депутатам и Вашим покровителям. Со стороны выглядит так. Но Вы же могли сообразить, что ВВП не пропустит Вашу кандидатуру по причине квалификационного несоответствия. И не нужно отпускать непрозрачные намеки, потому что Медведев как мужчина с присущим ему достоинством может не думать о некоторых недостатках, они его не портят. А вот глупость и базарность портит даже красивых женщин.

Вернемся к Чемезову (Ростех). А скажите, каким образом компания ВПК России может рекламироваться в зоне социальных сервисов при полном отсутствии доступного годового отчета в сети? Просто смешно. Это ошибка позиционирования. И еще есть ряд грубейших ошибок, которые подразумевают Ваше полное незнание предмета того контракта с Ростехом, за который Вы взялись. Это вполне могло бы закончиться судом, возвратом денег и компенсацией морального ущерба. А можно по-женски поинтересоваться, что еще было негласным предметом контракта? Может еще что-то еще? Что уже не подразумевает женское достоинство, которое в данном случае вероятно оценено в 1,5 млн. долларов.

У меня есть уверенность, что Медведев даже при явных оскорблениях с Вашей стороны не использует доступные инструменты против Вас.

… Вам не идет ни красное, ни синее платье. А лишний вес при 50 кг, наверное, может говорить о «легких» костях и проблеме остеопороза. И кроме упругих форм у женщины должны быть изящные запястья. Я уже не говорю о мозгах, достоинстве и умении говорить "нет", когда Вы не можете выполнить работу. Если хорошо присмотреться, можно найти у вас несчетное количество недостатков.

Уважаемая Тина!
Возле своего дома увидела очень похожее явление на наружное наблюдение... Как вы понимаете, с этим сталкивалась и не потому, что не законопослушна. Спецы такие некоторые, на лбу все написано.
Я очень надеюсь на совпадение, иначе в противном случае и повторении проблем не оберетесь Вы, причем в полностью законном поле, не вы одна "знаете" смо. И могут быть совершенно безобидные приемы. Даже из-за совпадений возникают вопросы - как же все оперативно. Военные технологии доступны Тине Канделаки?!
Понимаю, что Медведева "нада" ругать! Это не ко мне. Я высказала свое мнение о Вашей базарности.
Чтобы я никого не видела... Если случайность - то случайность. А Вам совет, не играйте в те игры, в которые не умеете играть.

Удивительно, но я с Вами, Тина, согласна. То ли совесть Ваша проснулась, то ли что то Вы съели, но Вы абсолютны правы - во главе государства или дураки или преступники. Я склоняюсь ко второму варианту, так как на первый у них есть справки. А Вы???

Мне кажется, что развернув дискуссию вокруг этих списков, власти как-то не хотят ничего говорить об украденных из бюджета миллиардах, о которых говорил Магнитский. Почему о них сейчас стараются умолчать?

мне показалось что это заказная передача против Евкурова как и сюжет про некого Таржхоева, хотелось бы вам пожелать всем журналистам что бы они не подкупались

Мужественнее и честнее чем Евкуров я еще не видел, вам следует по лучше его узнать и вы поймете сама

И всё-таки, почему?

Добрый вечер, Тина! И всё-таки, почему в наш век высоких технологий, Россия страдает от какого-то синдрома средневековщины. Этот синдром заключается в том, что в Российском обществе продолжают существовать явления, изжитые в развитых государствах Америки и Европы. Ведь и патриотов много, и учёных, и прекрасных политиков и общественных деятелей, но... Я понимаю, вы, как женщина можете не думать над такими вопросами, но вы то их постоянно поднимаете и обсуждаете со многими известными людьми. Людьми, которые принадлежат к российской элите. Кажется всё просто: надо находить хороших и честных людей, приводить их в политику, во власть, в армию, школы и институты. Но... во всех эшелонах власи воруют, милиция бесчинствует, совершаются жуткие преступления, народ за пределами полисов и мегаполисов живёт в нищете и это при прекрасных нынешних возможностях России! Почему? Кто ответит на этот вопрос?

  • 1
?

Log in

No account? Create an account