Previous Entry Поделиться Next Entry
Кому нужны дипломы

Министр Фурсенко на днях заявил, что мы начнем признавать западные дипломы. Казалось бы, какой прогресс! Болонский процесс наконец дает какие-то реальные плоды, и вскоре мы сможем говорить об образовательном равноправии.

 Но все это красиво, к сожалению, только на словах. На самом деле, если начать разбираться в нотификации иностранных дипломов в Российской Федерации или, наоборот, почитать о карьере русских за рубежом, то ситуация оказывается более чем печальной.

 Мы к ним

 Русские дипломы за границей зачастую не признаются и не котируются.

У выпускника российского вуза, по сути, есть только два варианта: либо поехать за границу на стажировку, либо получать новую степень и заниматься научной работой в каком-нибудь западном или американском университете. И вот представьте: русский специалист переводит на английский язык свой диплом, отправляет его в западный университет, где, к примеру,  было четко написано, что его могут принять только при условии наличия степени магистра. А он закончил Новгородский университет в 1988 году. В результате в западную приемную комиссию приходит копия его диплома, полноценная, не фальшивая, не купленная в метро, и ему говорят: «Вы не соответствуете».

 Между тем реальное несоответствие уровня российского высшего образования западному налицо. Американцу, чтобы закончить, скажем, медицинский институт, нужно проучиться там чуть ли не 11 лет, заплатив при этом чудовищные, никак не сопоставимые с нашими деньги. А при выходе на работу они вынуждены конкурировать с иностранцами – с теми же русскими, которые и денег за образование практически не платили, и учились пять лет. Кстати, как они учились – тоже большой вопрос, но приезжают ведь с документами о высшем образовании!

 Нельзя сказать, что русские дипломы признают за границей. Точно так же, как нельзя утверждать, что их не признают. Когда русский студент или молодой специалист пробует попасть в западный вуз для обучения, то с каждым человеком работают индивидуально. Вы показываете диплом, школа или вуз смотрит, какие дисциплины вы прошли, какие отметки получили. Гораздо сложнее с признанием диплома для получения работы. В Европе есть профессиональные ассоциации: врачей, инженеров, юристов и т.д. Именно там принимают решение, признать диплом вашего вуза и предоставить вам работу или нет. Но если для вашей профессии не существует специальной ассоциации, отношения придется устанавливать напрямую с работодателем.

 В любом случае всегда сравниваются учебные планы. Русским, как правило, не хватает учебных часов, в итоге дисциплины приходится сдавать и пересдавать.

 Говоря по факту и коротко, из обладателей российского высшего образования почти 90% за границей занимаются совсем не тем, чем планировали. Например, в США русские трудятся в основном барменами, в Германию едут устраиваться парикмахерами и продавцами, а в Италию и вовсе мойщиками посуды.

 



С другой стороны, есть и обратная ситуация. Россия до сих пор считается кузницей кадров для IT-компаний, стабильно поставляя за бугор программистов и разработчиков. Зарубежная IT-сфера вполне готова взять на работу бакалавра (по сути, недоучку) или вовсе смириться с отсутствием диплома при наличии соответствующего опыта. Facebook, например, приглашает русскоязычных специалистов прямо в сердце своей компании – Силиконовую долину, не требуя от соискателя какого бы то ни было высшего образования, только описание опыта работы по специальности, обычно не менее трех лет. Компании Microsoft также не интересен ваш диплом, если вам есть что показать на деле. Мало того, хедхантеры компании ежегодно устраивают рейды по ведущим интернет-компаниям России в поисках успешных кандидатов.

 Та же история с Google и Amazon. Список зарубежных IT-гигантов можно продолжать, но факт остается фактом: нас активно пытаются уверить в том, что «утечка мозгов» прекратилась и русские специалисты никому не нужны. А судя по вакансиям в Сети, на смену «утечке мозгов» пришло их «высасывание».

 Они к нам

 Давайте рассмотрим обратную ситуацию. Работать в России отличным иностранным специалистам не то чтобы не хочется, просто это очень сложно устроить. Причина – зверская процедура нотификации диплома. Парадокс состоит в том, что у нас есть документы, подписанные, например,  с Чадом и Нигерией. Их специалисты получают работу и должности в России по своим дипломным специальностям без проблем. А вот выпускникам Гарварда приходится туго: с этим университетом такого договора нет. Университету он не нужен, а времени придется на это потратить уйму. И в любом случае процедура нотификации может занять от трех месяцев до года.

 Cамое интересное, что я лично, как работодатель, часто сталкиваюсь с тем, что приглашать западных специалистов очень выгодно. На Западе конкуренция чрезвычайно высокая. Им, чтобы получить хорошую работу и, как следствие, хорошую оплату, приходится конкурировать со специалистами со всего мира. А у нас ситуация в этом плане гораздо удобнее, так как и уровень высшего образования, и уровень конкурентоспособности его обладателей, как это ни печально, – одни из самых низких.  Поэтому в результате, когда речь идет о каких-то специалистах, например, в той же сфере дизайна, то приглашать иностранцев просто выгоднее для бизнеса. Они берут деньги и делают квалифицированную работу. И, к слову, делают ее гораздо лучше, чем наши соотечественники.

Признание западных дипломов в России является де-факто «филькиной грамотой», потому что мы не спрашиваем у них дипломы, мы смотрим на их работу, которая говорит сама за себя. И признавать нам в итоге приходится вовсе не документ, а факт наличия абсолютно другого образования, которое дает иностранцам возможность практически наверняка победить россиянина в конкурентной борьбе.

 Признание же наших дипломов за границей – это такой же миф, который не станет реальностью при нашей с вами жизни, тем более если российское образование будет развиваться дальше такими же темпами, какими оно развивается сейчас.

 А надо ли оно вообще – это признание дипломов? Мы берем на работу все больше и больше иностранцев, не дожидаясь этих законов, доверяя лишь качеству и уровню работы. А они нанимают наших, пользуясь своей промышленной разведкой, вычисляя хороших специалистов даже до получения ими какого-либо диплома. Наша же разведка работает не в пример хуже, и нам приходится предлагать поистине роскошные условия уже признанным специалистам только для того, чтобы они согласились на нас работать.

 Очень кстати здесь будет упомянуть и нашумевшую недавно в определенных кругах программу подготовки русских специалистов за рубежом за счет государства. Зампред комиссии по образованию Общественной палаты РФ Ефим Рачевский буквально расписался в несостоятельности российский вузов в своем интервью «Московским новостям»:

 «Не нужно закрывать глаза на слабость нашего высшего образования. Поэтому одновременно с модернизацией российских вузов, созданием группы элитарных университетов (федеральных и национально-исследовательских  «МН») государство планирует профинансировать профессиональное обучение интеллектуальной элиты на Западе. Важная идея: государственные средства будут иметь личностно-целевой характер. Это будет очень точечная подготовка кадров. Однако пока не решено, как будет выглядеть эта программа, и у меня есть сомнение относительно массовой востребованности специалистов с гарвардским дипломом и гарвардским менталитетом в российской экономике и госсекторе. Но авторы этого проекта уверяют, что проблем не возникнет».

 Начальник департамента развития конкуренции Минэкономразвития Александр Пироженко ничего зазорного в этой программе не видит. Он утверждает, что все развивающиеся и даже развитые страны имеют подобные программы: «Ошибочно говорить, что они констатируют отсталость национальной системы образования. К примеру, 50 тыс. студентов из США ежегодно отправляются учиться в Китай. Китайцы, которые учились в США, приезжают на родину, и сейчас ведущие китайские вузы возглавляются ректорами, которые получили образование в ведущих американских университетах».

Государство готово тратить на эту инициативу по 15 млрд рублей ежегодно, старт программы запланировали уже на 2012 год, но никаких гарантий, конечно, никто не дает.

Самое печальное, что у нас сейчас и очень много интересной работы, и денег у нас много, чтобы эту работу оплачивать, – то есть по условиям у нас гораздо более выигрышная ситуация. Вот чего у нас нет, так это только образования.





(Удалённый комментарий)
После вступления в ВТО хотят нетолько своими товарами забросать , но и кваллфицированными работниками- начало конца...

Думаю, что совершенно ничего страшного не случится, если приедут в Россию несколько западных специалистов для обмена опытом - наоборот, наши специалисты чему-то новому научатся.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Медики учатся 6 лет. Плюс потом в обязательном порядке интернатура. А потом еще ординатура и регулярно подтверждают квалификацию. Поэтому у нас медики тоже учатся более чем долго

Точно. Пять лет учатся только фармацевты и стоматологи.

(Удалённый комментарий)
Люди не заинтересованы в учебе - поступают в своем большинстве "льготники", многим из которых, эта учеба надоела еще в школе. Но родители сказали: "Иди, детка, без бумажки ты букашка". В итоге, те ребята, которые реально "от бога" специалисты и могут быть классными специалистами, оказываются за воротами альмаматер, а ленивые недоучки занимают места не им предназначенные. Обидно и больно это видеть. Спасибо Вам, Тина, что взялись за этот вопрос - он ОЧЕНЬ важен. Была бы возможность, я бы с удовольствием присоединилась к вашему "движению", т.к. у нас (в Беларуси) такой же беспредел, но в одни руки это не сдвинешь, а что-либо делать реально люди боятся. Все зависает на уровне кухонных пересудов.

Не, я не считаю, что в университеты идут только льготники, а талантливые ребята, которые тянутся к знаниям, остаются за бортом. Так могут считать только ленивые нельготники. Если человек хочет учиться, у него есть цель, в нашей стране он сможет получить образование. То же ЕГЭ все-таки дает такую возможность.

Опять какое-то, прошу прощения, занятие ни о чем. Нам самим в пору не признавать надо подавляющее число выдаваемых дипломов и надо думать, что с учереждениями по выдаче дипломов делать.

Это-то да, но ведь и иногда без иностранных специалистов не обойтись, все-таки сейчас глобальная конкуренция проникла и на российский рынок кадров.

согласен как всегда с Вами... если диплом не подтверждают знания и навыки, то бумажку оценят быстро плохою оценкою...

(Удалённый комментарий)
Почему вы считаете, что врачей на Западе хватает, и наших там не ждут? Вы хоть раз интересовались этим вопросом? Так вот, наши медики там очень востребованы.
А со всем остальным я пожалуй соглашусь, но вы все же озвучили истины и факты, которые и так любому человеку в России известны. Неясным остается только вопрос, что с этим всем делать.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Да, с образованием в России и правда беда... Столько развелось вузов для выкачивания денег из студентов и их родителей за никому не нужную в итоге бумажку... Правильно делают в Европе, что с каждым в отдельности человеком разговаривают - кому нужны специалисты, которые за время обучения научились только деньги исправно платить? Закрыть такие учебные заведения - и дело с концом! Пускай учатся и получают высшее образование только те, кто достоит, вот тогда и труд будет более квалифицированным, и конкуренция действительно станет таковой!

уважаемая Тина,
надо лучше знать предмет. я врач, 20 лет живу в швейцарии. итак, не знаю как в америке, но везде в европе на мед. факультете учатся 6 лет. как и в россии (6, а не 5). в швейцарии в большинстве кантонов МОЖНО работать врачом с русским дипломом. хотя есть ограничения: практически невозможно занять должность выше зав. отделением (что, впрочем, уже очень неплохо), и нельзя открывать свою практику.
есть вариант повторить пару семестров на мед. фак-те и сдать местные гос. экзамены (что я и сделал) - тогда никаких ограничений нет.

и, кстати, закончив сеченовскую академию в москве и университет в цюрихе, могу однозначно заявить, что образование в москве было лучше.
так что, не жалейте американских врачей, им есть чему поучиться у русских коллег.

Согласен с вами, у меня друг-офтальмолог уже 10 лет живет в Канаде, успешно практикует и получает хорошую з/п.
Думаю, Тина просто выпалила такое про врачей сгоряча, все-таки проблем в российском образовании копится с каждым годом все больше, а вот решений приходит все меньше, да и все они какие-то половинчатые.

Сам как будущий студент, и имея в друзьях множество нынешних учащихся вузов, могу сказать, что образование у нас резко различается в зависимости от специальности. Естественные и технические преподаются на достаточно хорошем уровне, но почему-то не пользуются популярностью у абитуриентов, наверное, потому, что сил на такую учебу затратить нужно много. Намного более востребованы гуманитарные специальности, во время обучения на которых можно позволить себе похалявить. Да вот только и итог такого обучения очень сомнителен - перенасыщенность рынка + сомнительные знания.

А на какой факультет хочешь пойти ты? Кстати, как будущий студент ты на собственном примере можешь изменить описанную здесь ситуацию))

У нас нет работы...

У нас много выпускников, которые только работают не по специальности...На всех уровнях их чествуют, говорят какие они молодцы, у них будет хорошая работа....и что получается, хорошую работу по специальности находят только СВОИ, особенно это заметно в блогах, когда многие ученики постоянно восхваляют глав разных структур, пишут про них оды, восхваляют...читать их даже противно, лучше бы они писали о себе, чем о этих людях. Ну и эта модернизация, зачем она нужна, в первую очередь для кармана, да, давайте все модернизировать, а потом если что можно заявить - Не оправдало надежд! а то, что в это много денег было вбухано, это нормально. Хоть я конечно ЗА, что бы все это делалось. только грамотно и для нас, а не для себя! Вообщем, идем ни к чему, а только к тому, что лишний раз озадачить людей...

Re: У нас нет работы...

То, что вы описали, это следствие, а не причина. Причина как раз в том, что рабочие места есть - но только там не нужно высшее образование. Просто в советские времена был создан имидж престижности высшего образования, и в 90-е, когда оно стало вдруг доступно ВСЕМ (чего, кстати, не было в СССР), все кинулись его получать, а теперь воют, что остались без работы.

(Удалённый комментарий)
Системы очень сложно сгармонизировать, если не иметь над ними общего начала. В рамках Евросоюза это возможно сделать, а во всем мире, или хотя бы между Европой и Россией такое сделать практически нереально. Попытка была в рамках Болонской системы, но ее тоже нельзя признать удачной, об этом говорят даже в Европе.

(Удалённый комментарий)
Да как можно где-либо признать российское высшее образование, если у нас кругом говновузы аля Натальи Нестеровой, где может за 500 долларов в год отучиться любой прирожденный птушник?

А представляете, что у нас даже МГУшников не всех признают?

?

Log in

No account? Create an account